近年來(lái)，包含中國(guó)民族元素的歌舞表演頻頻出現(xiàn)在《生物多樣性公約》第十五次締約方大會(huì)、中國(guó)國(guó)際進(jìn)口博覽會(huì)等國(guó)際性會(huì)議上。在國(guó)際樂(lè)壇，一批優(yōu)秀中國(guó)民族音樂(lè)人已嶄露頭角，深受海外樂(lè)迷喜愛(ài)。中國(guó)民族音樂(lè)正成為一扇讓世界了解中國(guó)的窗口。

2021年10月，《生物多樣性公約》第十五次締約方大會(huì)在云南昆明開(kāi)幕。圖為開(kāi)幕式上的云南民族特色演出。 中新社記者 崔楠 攝

英國(guó)音樂(lè)人夏天(Sam Debell)扎根中國(guó)20余年，長(zhǎng)期致力于幫助中國(guó)民族音樂(lè)走向國(guó)際。中國(guó)民族音樂(lè)的魅力何在？國(guó)際社會(huì)如何評(píng)價(jià)中國(guó)民族音樂(lè)？近日，夏天接受中新社“東西問(wèn)”獨(dú)家專訪進(jìn)行解讀。

現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

中新社記者：您如何關(guān)注到中國(guó)民族音樂(lè)？這一類型的音樂(lè)有哪些特點(diǎn)？

夏天：20世紀(jì)80年代，西方形成了一個(gè)音樂(lè)分類叫世界音樂(lè)(world music)。廣義的世界音樂(lè)泛指世界上所有民族音樂(lè)和傳統(tǒng)音樂(lè)。以英國(guó)唱片店為例，流行音樂(lè)、爵士、布魯斯等分別有單獨(dú)專區(qū)，來(lái)自世界各地非英語(yǔ)的其他類型音樂(lè)都被劃分到世界音樂(lè)的專區(qū)中。英國(guó)喜愛(ài)“淘”唱片的音樂(lè)愛(ài)好者由此接觸到來(lái)自中國(guó)的傳統(tǒng)音樂(lè)。

就我個(gè)人而言，我在學(xué)生時(shí)代就對(duì)中國(guó)文化非常感興趣，在英國(guó)利茲大學(xué)求學(xué)時(shí)，我學(xué)習(xí)了中文專業(yè)。同時(shí)，我也非常熱愛(ài)音樂(lè)，在古巴學(xué)習(xí)打擊樂(lè)期間，領(lǐng)略了當(dāng)?shù)孛褡逡魳?lè)的魅力，所以來(lái)到中國(guó)云南后，我也特別想深入了解當(dāng)?shù)氐拿褡逡魳?lè)。

中國(guó)有56個(gè)民族，擁有各自的文化傳承、民族語(yǔ)言、民族樂(lè)器和演唱形式，因此中國(guó)的民族音樂(lè)非常豐富。有的民族音樂(lè)來(lái)源于人民的生產(chǎn)生活，有的服務(wù)于舞蹈，其中一些音樂(lè)有著不同于流行音樂(lè)的曲式，沒(méi)有固定的主歌和副歌，旋律相對(duì)簡(jiǎn)單。再加上其中大部分歌曲以民族語(yǔ)言演唱，因此大眾在最初聽(tīng)到這些音樂(lè)時(shí)會(huì)很不習(xí)慣，不會(huì)像接受流行音樂(lè)那樣很快接受它們。

但這些音樂(lè)具有歷史厚重感，從中可以聽(tīng)到一個(gè)民族傳承數(shù)百甚至上千年的傳統(tǒng)。這正是傳統(tǒng)民族音樂(lè)的迷人之處。

2021年6月，云南昆明，云南民族村的普米族青年彈奏傳統(tǒng)樂(lè)器與游客歡度傳統(tǒng)的普米族情人節(jié)。中新社記者 劉冉陽(yáng) 攝

中新社記者：您為什么會(huì)選擇來(lái)到中國(guó)云南？云南民族音樂(lè)的發(fā)展現(xiàn)狀如何？

夏天：云南民族眾多，保留著大量原生態(tài)音樂(lè)，也誕生了很多優(yōu)秀的音樂(lè)人，是一片盛產(chǎn)民族音樂(lè)的沃土。我來(lái)到中國(guó)后，近20年的時(shí)間都停留在云南，挖掘和研究當(dāng)?shù)匾魳?lè)，并努力將它們推廣到世界各地。

就目前而言，云南依然有不少原生態(tài)音樂(lè)是不為人知的狀態(tài)，如果沒(méi)有去到深山中的民族村寨，很難了解或聽(tīng)到這些音樂(lè)。雖然有部分音樂(lè)人已在創(chuàng)作和推廣民族音樂(lè)，但仍未形成較大規(guī)模的產(chǎn)業(yè)。一些優(yōu)秀的年輕民族音樂(lè)人更愿意去研究和創(chuàng)作受大眾歡迎的流行音樂(lè)，而不愿意學(xué)習(xí)本民族的傳統(tǒng)音樂(lè)。所以云南民族音樂(lè)與大部分的中國(guó)民族音樂(lè)都有著同樣的問(wèn)題：難以形成產(chǎn)業(yè)化，受眾少，推廣難，傳承和發(fā)展也面臨著困難。

云南省瀾滄縣老達(dá)保村的村民們各個(gè)能歌善舞，擅長(zhǎng)蘆笙舞、擺舞、無(wú)伴奏和聲演唱。圖為2016年5月，村里的小男孩在練習(xí)蘆笙舞。中新社記者 劉冉陽(yáng) 攝

中新社記者：英國(guó)民族音樂(lè)與中國(guó)民族音樂(lè)的發(fā)展?fàn)顩r有何異同？

夏天：世界很多地方的民間音樂(lè)有一個(gè)相同點(diǎn)，很多都是以五聲音階為主。英國(guó)很多民歌也是如此，很多英國(guó)傳統(tǒng)的旋律，比如圣誕歌在中國(guó)十分受歡迎。這也是英國(guó)聽(tīng)眾比較能接受中國(guó)音樂(lè)的一個(gè)原因。

英國(guó)與中國(guó)同樣有著悠久的歷史，英格蘭人、威爾士人、愛(ài)爾蘭人等不同民族在歷史長(zhǎng)河中都形成了各自獨(dú)特的音樂(lè)。同中國(guó)的蘆笙、葫蘆絲等民族樂(lè)器類似，英國(guó)也有廣為人知的蘇格蘭風(fēng)笛。

當(dāng)現(xiàn)代樂(lè)在英國(guó)開(kāi)始流行之后，更受到年輕一代的歡迎，民族音樂(lè)日漸式微，同樣面臨著難以傳承和發(fā)展的難題。但得益于“世界音樂(lè)”分類的誕生，英國(guó)出現(xiàn)了一批小眾音樂(lè)愛(ài)好者。其中一部分長(zhǎng)期在英國(guó)各地進(jìn)行民族音樂(lè)的挖掘與保護(hù)，并挑選曲目進(jìn)行表演，讓民族音樂(lè)重新回到公眾視野。

然而在中國(guó)，相對(duì)而言，民族音樂(lè)的傳播相對(duì)缺少群眾基礎(chǔ)，對(duì)于這類音樂(lè)的保護(hù)和推廣工作可以算是剛剛起步。

中新社記者：您是如何幫助中國(guó)民族音樂(lè)走向世界的？其他國(guó)家民眾對(duì)中國(guó)民族音樂(lè)的接受程度如何？

夏天：一方面是挖掘和保護(hù)，另一方面是幫助中國(guó)民族音樂(lè)人拓展國(guó)際市場(chǎng)，幫助他們完成唱片發(fā)行和巡回演出。

來(lái)到云南以后，我和當(dāng)?shù)氐拿褡逡魳?lè)人共同尋訪了大量民族村寨，搜集當(dāng)?shù)孛褡逡魳?lè)，拜訪民族樂(lè)器傳承人，采錄到了彝族、苗族、傈僳族、拉祜族、佤族、怒族、基諾族、布朗族、哈尼族、傣族等民族的珍貴音視頻資料。

佤族老人田開(kāi)政會(huì)做獨(dú)弦琴、蘆笙、稻稈笛、橫格笛等多種佤族傳統(tǒng)樂(lè)器。圖為2017年5月，田開(kāi)政在吹奏改進(jìn)后的稻稈笛。中新社記者 劉冉陽(yáng) 攝

我?guī)椭鷣?lái)自云南的山人樂(lè)隊(duì)在20余個(gè)國(guó)家和地區(qū)參與音樂(lè)節(jié)并開(kāi)展巡回演出，同美、英、法、日、韓等國(guó)家進(jìn)行音樂(lè)交流。我策劃過(guò)一張名為L(zhǎng)OST IN CHINA的世界音樂(lè)合輯，讓世界音樂(lè)愛(ài)好者認(rèn)識(shí)和了解了中國(guó)優(yōu)秀的獨(dú)立音樂(lè)人。

2016年我在昆明成立了一家公司，簽約了怒族民謠音樂(lè)人江小村、彝族撒尼人樂(lè)隊(duì)蠻虎樂(lè)隊(duì)、濮曼樂(lè)隊(duì)、木火樂(lè)團(tuán)、玫洛格團(tuán)等喜歡采用民族音樂(lè)元素的音樂(lè)人，幫助他們一起推廣民族音樂(lè)。

2022年1月，濮曼樂(lè)隊(duì)為錄制“春暖花開(kāi)”跨國(guó)新春文藝晚會(huì)演奏《山間馬幫為誰(shuí)來(lái)》。 中新社記者 李嘉嫻 攝

因?yàn)橛兄笆澜缫魳?lè)”的群眾基礎(chǔ)，也得益于近年來(lái)“中國(guó)風(fēng)”在世界各地的流行，中國(guó)民族音樂(lè)在不少國(guó)家都受到歡迎。不少海外聽(tīng)眾對(duì)中國(guó)音樂(lè)的主要印象還是古典樂(lè)器，例如琵琶、古箏、二胡等，當(dāng)他們接觸到中國(guó)民族音樂(lè)中各種各樣的樂(lè)器和唱法后，會(huì)覺(jué)得很新鮮、很有意思，就很容易關(guān)注。

山人樂(lè)隊(duì)和蠻虎樂(lè)隊(duì)的專輯在歐洲世界音樂(lè)排行榜中都取得過(guò)非常靠前的名次。2019年，蠻虎樂(lè)隊(duì)在美國(guó)多所高校巡演時(shí)，很受美國(guó)學(xué)生喜愛(ài)。當(dāng)時(shí)，樂(lè)隊(duì)不僅是表演，還帶著學(xué)生們一起跳歡快的中國(guó)民族舞蹈，場(chǎng)面非常熱烈。

目前我正在策劃第一次全球發(fā)行的云南音樂(lè)合集THE ROUGH GUIDE TO THE MUSIC OF YUNNAN。我期待這張唱片能取得突破，希望它可以讓海外更多聽(tīng)眾關(guān)注云南這片熱土。

中新社記者：您對(duì)中國(guó)民族音樂(lè)的發(fā)展有何建議？

夏天：不敢說(shuō)是建議，只是我的幾點(diǎn)希望。

希望中國(guó)民眾能對(duì)民族音樂(lè)多投入一些關(guān)注，嘗試著去忘記西方流行音樂(lè)的旋律和曲式，再來(lái)聽(tīng)有中國(guó)民族元素的音樂(lè)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)其中的迷人之處。

中國(guó)傳統(tǒng)民族音樂(lè)打進(jìn)世界音樂(lè)市場(chǎng)的第一步，需要一些“橋梁藝人”的出現(xiàn)，所以山人樂(lè)隊(duì)、杭蓋樂(lè)隊(duì)、蠻虎樂(lè)隊(duì)等藝人的先頭作用就比較重要。希望正在致力于推廣中國(guó)民族音樂(lè)的音樂(lè)人，可以在民族音樂(lè)作品創(chuàng)作中加入搖滾、電子或者雷鬼等音樂(lè)元素，先嘗試讓民族音樂(lè)更易于被大眾接受，再著力推廣它傳統(tǒng)的部分。

同時(shí)，也希望年輕一代的少數(shù)民族音樂(lè)人能多學(xué)習(xí)本族的傳統(tǒng)音樂(lè)，讓中國(guó)民族音樂(lè)一直傳承和發(fā)揚(yáng)下去。(韓帥南 羅婕)

受訪者簡(jiǎn)介：

　　夏天(Sam Debell)正在調(diào)試民族樂(lè)器。中新社記者 杜瀟瀟 攝

Sam Debell，中文名“夏天”，英國(guó)資深音樂(lè)人，打擊樂(lè)教育家。出生在倫敦，自幼熱愛(ài)音樂(lè)，精通多種樂(lè)器，曾赴古巴學(xué)習(xí)打擊樂(lè)。1998年，Sam Debell來(lái)到中國(guó)云南，開(kāi)始對(duì)當(dāng)?shù)厣贁?shù)民族音樂(lè)文化進(jìn)行研究，并長(zhǎng)期致力于將中國(guó)民族音樂(lè)向全世界推廣。